ТОМСКИЕ ПОРТАЛЫБизнес|Красота и здоровье|Отдых, туризм|Город70Online Media - сайты и программы

Галина Шапошникова: консерваторам не дано быть предпринимателями

Не каждая женщина с тремя детьми на руках может сказать, что работа для неё - основное. Многие привыкли к тому, что многодетная мама больше времени уделяет семье, чем работе. Галина Шапошникова, директор Томского центра содействия инновациям, помогает начинающим предпринимателям, живёт в счастливой семье и воспитывает троих детей.

Галина Шапошникова, Томский Центр Содействия Инновациям

• 33 года; замужем; имеет троих детей (мальчик - 3 года, девочки - 7 и 9 лет).


• Образование: специальность «международные отношения» ТГУ; диплом MA по специальности "международные отношения и Европейские исследования"; Центральный Европейский университет (Аккредитация Совета Регентов Нью-Йорка); сертификат MBA Эдинбургской бизнес-школы (Великобритания) по направлению "стратегический менеджмент"; Президентская программа.

• Работа: директор Томского центра содействия инновациям (ТЦСИ).

 

"Аналитика - это склонность"

- С чего вы начинали: какая была первая работа и как развивался карьерный рост?

- У меня был очень логичный путь в консалтинг, классический. Сначала пыталась сделать карьеру в научной среде, которая, слава богу, прервалась. После окончания университета начала работать научным сотрудником, были планы писать диссертацию. Тема была очень актуальная: экономическая интеграция в Азиатско-Тихоокеанском регионе - со студенческой скамьи меня это очень живо интересовало. Эту тему я продолжила изучать в Центральном Европейском университете, и научные амбиции там у меня наконец-то выразились: я дописала диссертацию на английском языке и защитила её. Научная деятельность меня больше не привлекала. В период культурного шока после пребывания в Европе я вообще отказалась от неё. Начала работать в нашем центре (ТЦСИ) менеджером по проектам. Практически вся моя карьера так или иначе была связана с центром. Работала здесь как привлечённый консультант и параллельно ещё в других организациях. Потом перешла сюда на постоянную работу. Одно время была директором по совместительству (с 2003 года), а когда перебралась в Центр окончательно, то и преподавание ушло на второй план.

- А где вы преподавали?
- Одно время преподавание было для меня основной работой. Преподавала в ТГУ, в Политехническом университете. Но всё это ушло на второй план. Уже больше пяти лет ТЦСИ - моя основная работа. Иногда всё-таки преподаю параллельно в разных местах. Это довольно логичная связь теории и практики.

- Сфера вашей деятельности требует определённого склада ума - аналитического. Но есть стереотип о женской логике, что женщине не свойственен аналитический ум. Как вы к этому относитесь?
- Аналитика - это склонность, она может быть и у мужчин, и у женщин. Более глубокое и качественное её проявление - всё-таки у мужчин. Я часто встречаюсь с живыми примерами - большинство ведущих экспертов в таких сферах, как экономика и политика, представлены мужчинами. Мужчины довольно легко обучаются и в дальнейшем вполне автономно и довольно качественно работают как аналитики. Имея склонность к аналитике, её можно развить, направить в нужное русло и получить в результате хороший аналитический аппарат. Очень многое зависит от образования, причем не только от высшего. Самое ценное мы приобретаем в школе - умение писать и говорить грамотно. К сожалению, у людей, которые не умеют писать грамотно, с аналитикой в принципе будут проблемы. Связь неочевидная, но прослеживается очень легко. Я даже при приёме на работу начинаю обращать внимание на то, как люди пишут и говорят.

- Вы сказали, что главные знания мы получаем в школе, где развиваются интересы и предпочтения. Что вы почувствовали в школе и как начали развивать свои навыки?
- Мне просто повезло. У меня с русским языком не было больших проблем. Изучение языка, правил, исключений - навык пользования этими правилами как-то дружит с аналитикой. Я довольно много усилий приложила, чтобы отработать до автоматизма эти навыки, занималась с репетитором ещё в школе. Мне, слава богу, объяснили, что русский язык - это основа. Но, к сожалению, с математикой у меня не очень хорошо.

- То есть вы - гуманитарий?
- Ну конечно. Консалтинг, аналитика... Основа всего этого - гуманитарная. Да, математика нам очень часто нужна - мы считаем и вычисляем. Но это настолько прикладное, что этому можно либо научиться, либо отдать на аутсорсинг - это не проблема. А вот выводы, подведение итогов - это уже дело гуманитарное.

- Вы сказали о том, что испытали культурный шок от пребывания в Европе и последующего возвращения в Россию. Не было желания уехать в Европу навсегда?
- У меня была возможность остаться там. Но были определённые планы здесь - жить и работать, и оставался хороший запал ещё со времени учёбы. Я столкнулась в Европе с негативным отношением к России, к россиянам. Объяснение этого негативного отношения вполне логичное - собственное поведение россиян в европейских странах, то, что они говорят, как относятся к своим бывшим собратьям по социалистическому лагерю, к собственной истории. У меня же культурный шок возник от сравнения, по сути, двух миров - воспитанного общества на Западе и того невежества и бескультурья на бытовом уровне, которое в нашей стране везде. Каждый раз, когда я вижу выбрасываемый мусор из автомобилей, загаженный отдыхающими лес, я испытываю тот же культурный шок.

Несмотря на такое разочарование, у меня возникло юношеское желание вернуться в Россию и что-то исправить. Мне было 23 года, сейчас это желание потихоньку уходит на второй план. Мысли всё равно такие появляются, но приходит осознание, что уже 33 года, а ты ещё пытаешься бороться за что-то, что нужно не всем. С другой стороны, я там просто не выдержала бы морально, ведь в Томске осталось всё - семья, друзья, работа.

 

"У каждого есть право на ошибку"

- Я заметила, что у вас женский коллектив в центре.
- У нас сейчас в коллективе только один молодой человек, который работает по проектам. Но и работа у нас женская. Много стрессов, работа сидячая, постоянно за компьютером. Очень важный нюанс - амбиций сделать карьеру у женщин гораздо меньше. У нас компания небольшая, структура практически горизонтальная. У нас можно стать профессионалом, но невозможно стать «генералом». И мировой опыт подтверждает: не меньше 60 % персонала и большинство руководителей в сфере услуг для бизнеса - женщины.

- Почему так происходит? Какими качествами обладают женщины, в отличие от мужчин?
- Сфера услуг в принципе требует навыка легко подстраиваться под клиента, под его запросы, особенности, странности. Периодически возникают конфликты с клиентами по разным вопросам или ситуации, которые требуют сдержанности. Со всем этим легче справиться женщине. От стресса она потом легко избавится, пережив, отпустив и обсудив ситуацию с коллегами. А мужчине сложнее, так как он будет держать переживания внутри себя, страдать. Женщине легче пойти на попятную, она более гибка. Каждый раз при обсуждении дополнительных условий именно женщине проще подстроиться под новую ситуацию. Мужчина, который сталкивается со всеми этими факторами и понимает, что это будет возникать каждый день, потихоньку от этого отказывается. Через наш центр многие мужчины прошли, получили опыт и ушли работать в более крупные структуры, производственные компании.

- Среди клиентов кого больше? Предпринимателей-мужчин или женщин?
- Всегда было поровну, но сейчас я замечаю, что женщин-предпринимателей приходит больше. Например, был случай. Пришла молодая девушка, которая сидит дома с ребёнком. Несмотря на то, что муж против, она пришла с идеей. Мы составили бизнес-план и сейчас ждём результата реализации этого проекта. Женщины долго вынашивают свою идею, но если определились, то обязательно будут достигать поставленной цели. Это требует терпения. А мужчины чувствуют, что жизнь у них короткая, стараются больше успеть, на них традиционно нагрузка выше, и работа для них имеет довольно существенное значение.

- Какая у вас политика поведения с клиентами?
- Доброжелательная. Это основа всего. Люди к нам идут изначально, чтобы получить какую-то услугу, помощь.

- На что прежде всего обращаете внимание при приёме на работу?
- У нас несколько путей, как к нам попадают. В большинстве случаев: пришел студент на практику, практика прошла успешно, мы нашли контакт, заинтересовались друг другом, тогда человек остаётся работать. Иногда мы сами ищем сотрудников - размещаем объявления. И последний вариант - люди приходят сами. У меня, к сожалению, больше упор на субъективизм. Мне очень важен контакт, чтобы человек понравился мне отношением к жизни, чтобы у него был широкий кругозор, чтобы много читал. Опыт предыдущей работы значения почти не имеет, потому что мы всё равно вынуждены учить многому. Ещё я стараюсь при приёме человека напугать как следует, чтобы потом не было разочарований. Сразу рассказываю, что может произойти, как складывается зарплата. Но в любом случае - есть испытательный срок. С людьми нам в основном везёт. На каждое собеседование у нас есть вопросник, я всегда смотрю резюме, чтобы оно меня чем-то зацепило, особенно если есть что-то нестандартное. Бывает, что и не одна встреча проходит перед приёмом на работу. А вообще только в работе можно понять, как человек себя покажет.

- Какие отношения у вас внутри коллектива?
- У нас довольно демократичные отношения. У каждого есть право на ошибку. Нет особого давления. Я, конечно, нахожусь на определённой дистанции от сотрудников, но это нормально.

"Люди из села - самые сильные"

- На ваш взгляд, какие возникают сложности у предпринимателей в Томске, в частности для женщин-предпринимателей.
- Предпринимателям в принципе сложно. Общество все еще не научилось воспринимать предпринимателей как равных, нужных людей из того же общества. В наших людях очень мало смелости. Предприниматели - это те люди, которые решились порвать с прошлым. Таких людей у нас мало, и среда не способствует тому, чтобы их стало больше. Эти люди - одиночки в работе. У предпринимателей возникает очень много проблем: и мало знаний для новой сферы деятельности, и экономика молодая, и у нас ещё не сформировался нужный круг консультантов, и кредит получить начинающему предпринимателю сложно. Много барьеров. Предприниматель у нас - униженный и оскорблённый всё то время, пока не встал на ноги. Этот период многих ломает. Я предпринимателей воспринимаю как людей редких, нужных для нашего общества и ценных. Не могу сказать, что в нашем регионе сложнее, чем в других, это - общероссийская ситуация. В других странах стать и начать быть предпринимателем гораздо проще. Я видела много примеров: государственные центры, которые поддерживают и готовы предоставить поддержку, дать беспроцентный кредит. Там меньше и надзор за бизнесом, и влияние административных факторов, и значение личных связей. У нас «хромает» культура бизнеса, и сами предприниматели от этого страдают. Культура идёт от общества - в нашем обществе её нет.

- Какими качествами должен обладать предприниматель?
- Для начала необходимо просто представить ситуацию, что ты один отвечаешь за всё, что над тобой нет никакого начальника, твой план - твоя работа, твоя работа - твой доход. Если человек готов взять такую ответственность на себя, то это - предприниматель. Должна быть чёткая идея, понимание, какой продукт он хочет получить, какой результат. Нужна смелость, определённая амбициозность, авантюризм, умение использовать нетрадиционные подходы, для этого нужно быть человеком открытым. Необходима готовность учиться. Сейчас всего этого больше в женщинах. Консерваторам не дано быть предпринимателями.

- Насколько заметны эти качества в томских предпринимателях?
- Может быть не весь набор, но я всегда вижу это в предпринимателях. Меня удивляет, что очень часто приезжают из сёл и районов Томской области удивительные люди - настолько цельные и сложившиеся личности, яркие предприниматели, успешные, неравнодушные. Их условия работы гораздо хуже, чем в городе, но они выживают, держат планку. Люди из села - самые сильные. Это предприниматели, которые выходят и на рынок Томска, и на рынок Новосибирска. Просто их меньше и они не так заметны в общей массе. У нас по многим направлениям услуг клиентура в основном из районов. Предприниматели - люди особые, они отвечают за себя, они готовы нести ответственность, которая растёт с каждым днём. Не у всех руководителей это есть. Предприниматель - это трудоголик, для него работа на первом месте.

"...дома у нас роли разные"

- Быть руководителем такого серьёзного центра - довольно ответственная работа, напряжённая. Не тяжело ли женщине с тремя детьми находиться на такой должности?
- Для меня работа - это основное, что дает мне безопасность и независимость. С другой стороны, человек должен выразиться в чём-то, реализоваться не только физиологически (как родитель), но и как специалист, автор чего-то нового, чего до него было в мире. Я пытаюсь сочетать работу с семьёй. Семья у меня немаленькая, но благодаря тому, что мне всегда везло на нянь, повезло с бабушкой, с садиками - удаётся совмещать. Пока никто сильно не страдает. Дочки уже в школу ходят, сын - в садик, на секции ходят самостоятельно, сами делают уроки.

- Сколько времени в неделю удаётся уделять детям?
- У меня не менее 8 часов длится рабочий день. Не менее 30 % недельного времени уходит, конечно, на детей - это все вечера, выходные, утренние сборы. На выходных я стараюсь не работать, хотя бывают исключения.

- А как дети реагируют на вашу занятость?
- Они пока ещё не могут это оценить. Во-первых, для них это стало нормой - с рождения у них был один пример, сравнить им не с чем. Во-вторых, у них есть определённый круг людей, с которыми они общаются. Пока нормально всю ситуацию воспринимают. Кстати, часть культурного шока была связана именно с тем, что в Европе мамаши не замыкаются исключительно на детях, причём результат они получают лучше и более качественный - дети у них вырастают не менее любящие, но более самостоятельные, лучше воспитанные. И даже то, что они до пяти лет в памперсах, никак не отражается на умственных способностях. Я эти комплексы там пережила. Когда сюда приехала и начала пользоваться памперсами, а потом ещё и няню для детей наняла - всё это было здесь не сильно распространено, было очень много страхов, волнений. Но я уверена, нет необходимости, нет нужды в постоянном давлении, присмотре за ребёнком со стороны мамы. У меня в три года ребёнок говорит как первоклассник - и мне никто не докажет, что я мало времени ему уделяю. Дети запоминают общение, ценят его, а не тот факт, что ему каждый день меняли памперсы. Поэтому надо думать не только о детях, но и о себе, о том, что будет с тобой после длительного отпуска по уходу за ребенком, не потеряешь ли ты профессию и сам навык работать, будешь ли ты в качестве домохозяйки интересна собственным детям и мужу. Физиология страшно подавляет сознание, мы начинаем думать, что это нормально - женщине рожать детей, ухаживать за малыми и старыми, готовить и убирать за всеми и жертвовать своими интересами, которые не связаны с домом и семьей. Я - за то, чтобы совмещать, передавая все неосновные функции таким партнерам, как няня, бабушка, помощник по хозяйству и т. д.

- Вы всё-таки внесли в свою семью частицу европейского сознания?
- Я думаю, мне просто европейское сознание и самосознание близко. Я считаю, что нового бояться нельзя. Я также не могу воспринимать людей только по «одежке». У нас же все наоборот: смотрят, во что одет, на чём приехал и так далее. Мне это претит. Главное же отличие - в нашем обществе на уровне масс практически отсутствует такое качество, как ответственность: за природу (поэтому мы мусорим везде, где ступила наша нога), за детей (поэтому мы с ними жестоки и подавляем их волю и все детские проявления), за родителей (поэтому мы не уважаем старость и допускаем грубость и невнимательность к пожилым людям), за страну (поэтому у нас однопартийная система и нет оппозиции), а главное - за самих себя, поэтому мы во всех своих бедах обвиняем кого угодно, но не себя и все время ждем помощи сверху.

- А ваш муж чем занимается?
- Тоже работает целый день. Реализует совместный корейско-российский проект, строит завод в Асино по производству берёзового шпона. У него постоянные командировки.

- Существует известный стереотип, что муж должен работать, а жена сидеть дома. Какая позиция у вашего мужа?
- У нас периодически всплывает этот стереотип, и я борюсь с этим. Мужчине свойственно такое отношение. Ему необходим определённый комфорт в доме, а мне не всегда удаётся вовремя что-то приготовить, убрать. Но компромисс мы всегда находим. Каждый может друг друга в чём-то упрекнуть - это основа баланса. Компромиссы находятся легко. Я понимаю, что дома у нас роли разные. Дома, в отличие от работы, я не могу руководить. У нас с мужем нет разницы в мировоззрении, образовании, мы одинаково смотрим на вещи, у нас нет конфликтов политических - это помогает.

- А как ваши родители относятся к вашей полной занятости?
- Они понимают, что у нас нет другого варианта, что мы должны работать. Бывает, упрекают, когда слишком поздно домой приходим. Они нас не осуждают, не вмешиваются, а просто помогают. Нам очень повезло, внутри семьи у нас хорошие отношения, постоянная поддержка. Детям нельзя показывать плохой пример, они должны видеть, что семья должна быть дружной и крепкой.


Текст Полины Зайцевой



29 Августа 2008

Комментарии: 17

Сергей   31 августа 2008   ответить
Очень впечатлили описания трудоспособности главного героя. Только не понятно в чём выразилась помощь предпринимателям? Если бы статья выглядела, как отчёт о проделанной работе, то и так было бы ясно что дама трудится не покладая рук и уважения к ней было бы больше. А так о чём написано непонятно. Столько вроде умных людей заботятся о малом бизнесе, а как нельзя было с нуля начать, так и по сей день.
Игорь   2 сентября 2008   ответить
Сергей написал:
Очень впечатлили описания трудоспособности главного героя. Только не понятно в чём выразилась помощь предпринимателям? Если бы статья выглядела, как отчёт о проделанной работе, то и так было бы ясно что дама трудится не покладая рук и уважения к ней было бы больше. А так о чём написано непонятно. Столько вроде умных людей заботятся о малом бизнесе, а как нельзя было с нуля начать, так и по сей день.
Отчет о проделанной работе в налоговую сдают. А бизнес с нуля можно начать, хоть и это не просто.
Сергей   4 сентября 2008   ответить
Игорь написал:
Отчет о проделанной работе в налоговую сдают. А бизнес с нуля можно начать, хоть и это не просто.
Это наверное муж подключился... Хороший отчёт не стыдно и людям показать, а бизнес план написать за несколько десятков тысяч это не помощь, это работа. За такие деньги помощников много, только в таком маленьком городе вещи надо называть своими именами.
лена   5 сентября 2008   ответить
Рекламная статья, посмеялась от души, особенно от слов, где составили бизнес-план и теперь ждут результата.
Наталья    5 сентября 2008   ответить
лена написал:
Рекламная статья, посмеялась от души, особенно от слов, где составили бизнес-план и теперь ждут результата.
Сергей, лена, стоит ли так откровенно завидовать? :-)
Сергей   5 сентября 2008   ответить
Наталья написал:
Сергей, лена, стоит ли так откровенно завидовать? :-)
Стоит
Татьяна   6 сентября 2008   ответить
Меня удивляет одно: почему рассказ о интересном человеке или событии сегодня сразу называют "рекламным"? Получается, что журналистика только и делает, что всех РЕКЛАМИРУЕТ!
Ирина   6 сентября 2008   ответить
Татьяна написал:
Меня удивляет одно: почему рассказ о интересном человеке или событии сегодня сразу называют "рекламным"? Получается, что журналистика только и делает, что всех РЕКЛАМИРУЕТ!
Практически все статьи в СМИ заказные, об этом давно все знают, удивляет неведенье некоторых, с Луны что ли свалились.
Сергей   6 сентября 2008   ответить
Татьяна написал:
Меня удивляет одно: почему рассказ о интересном человеке или событии сегодня сразу называют "рекламным"? Получается, что журналистика только и делает, что всех РЕКЛАМИРУЕТ!
Если бы сам по себе рассказ о человеке был, то и ладно. Меня лично очень удивило, как позиционирует себя главный герой. Я сталкивался с работой этого центра ни "помощи", ни "содействия", что-то не заметил, обычная работа за деньги. При чём за такие деньги, что если бы они у меня были, то я вообще бы не занимался предпренимательством. Так бы и писали: мы хорошие специалисты, покупайте наши услуги. Снаружи прям Красный Крест какой-то
Татьяна Цой, сотрудник ТЦСИ   8 сентября 2008   ответить
Сергей, если бы Вы действительно сталкивались с работой нашего центра, Вы бы знали КАК МНОГО мы помогаем людям и организациям, что мы делаем для предпринимателей за свой счет и абсолютно бесплатно, причем бесплатно не только для предпринимателей, но и для госучреждений и бюджетных учреждений. Буду говорить за себя - я руковожу юр направлением в центре и буквально каждый день я бесплатно консультирую предпринимателей по телефонам, на нашем сайте и на сайте все дело в Томске, я веду несколько бесплатных дел в суде, сегодня например представляла лесхоз в арбитражном суде, на следующей неделе апелляция по школе № 55, а что касается выполнения работы за плату, то наши цены соответствуют рыночным по области, причем у нас имеется большое количество скидок для учебных заведений, бюджетников, постоянных клиентов, инновационных организаций и так далее.
Сергей   9 сентября 2008   ответить
Татьяна, пожалуйста, не волнуйтесь. Я, как и все мужчины, рассуждаю глобально, поэтому лично никого не хотел обидеть. У меня частная врачебная практика, консультации все бесплатно, малоимущих лечу за символические деньги, но я не позиционируюсь как "Центр содействия больным и помощи нездоровым". И я только высказал своё недоумение названием вашей организации. Если бы вы назвались - Консалтинговое агенство "Звезда", с ценами " соответствуют рыночным по области" и вышла бы статья про вашего руководителя , то лично у меня было бы другое мнение. А так, я прочитал статью, на сайте мне предложили её прокоментировать, что я и сделал. Потому что когда я обращался к вам мне просто выставили счёт и всё. Про бесплатные или льготные услуги, заложенные в названии мне не сказали. Значит, надо подкорректировать заглавие статьи " Галина Шапошникова, директор Томского центра содействия КОЕ_КАКИМ инновациям, помогает НЕКОТОРЫМ начинающим предпринимателям" ИМХО
P.S. А то что Вы консультируете на сайтах, я это то же делаю в рекламных целях. А вот бесплатные дела в суде это конечно кое-что. Скажите а по какому телефону, можно Вам позвонить и попросить бесплатно представлять фирму в суде?
Галина Шапошникова   9 сентября 2008   ответить
Приятно, что моя скромная фигура вызывает такие прения. Спасибо всем за комментарии к этой статье. Мне показалось, что эта статья больше всего задела Сергея, мне даже хочется как-то оправдаться. На самом деле, я эту статью не заказывала, а то, что она получилась такая позитивная, то этому есть объяснение - наш Центр работает в Томске уже более 10 лет, за это время мы сделали очень многое, чтобы в Томске развивалась инновационная инфраструктура. Но об этом судить, конечно, не только нам. Вполне допускаю, что не все наши клиенты остались довольны нашими услугами. Очевидно, что и Ваши пациенты, Сергей, не всегда остаются довольны, ведь бесплатные услуги мало кто ценит, Вам ли не знать? ИМХО
Мы оказываем помощь предпринимателям и консультируем бесплатно или по льготным расценкам, но не всех. Если у Вас нет возможности оплатить наши услуги, все равно рекомендую обратиться к нам, мы постраемся Вам помочь, учитывая Ваши заслуги в лечении малоимущих. Или Вы, "как и все мужчины" (Ваши слова) бурно реагируете только, если слабый пол Вас в чем-то обошел?
Татьяна   9 сентября 2008   ответить
Ирина написал:
Практически все статьи в СМИ заказные, об этом давно все знают, удивляет неведенье некоторых, с Луны что ли свалились.
Ирина, по-моему, вы мыслите стереотипами. Поверить, не все статьи в СМИ заказные! Хотя, переубеждать Вас в этом, как и многих остальных людей, видимо, бесполезно.
Сергей   10 сентября 2008   ответить
Зря Вы так Галина, зря. Прямо по больному месту, да со всего размаха. Как же нам неудачникам жить то, бесплатно нас не обслуживают, да и слабый пол норовит обогнать. Одно успокаивает, что хоть наконец то в Томске развилась инновационная инфраструктура. Вот взглянешь на неё и на душе то полегчает. Огромное спасибо, Галина, за разрешение воспользоваться вашими услугами. Если возникнет такая необходимость я его распечатаю и использую для преодоления фейс-контроля. Если я кого обидел, извиняюсь. Честно говоря от нечего делать начал здесь высказываться. А центр содействия молодцы, умеют обойти главный вопрос - зачот!
Галина Шапошникова   10 сентября 2008   ответить
Сергей, да бросьте, обида - штука личная, а я Вас не знаю, поэтому обижаться на Вас не буду. Тем более, что "Сергей" может оказаться, например, "Ольгой". Если Вам действительно интересно понять, как в Томске обстоят дела с инновационной инфраструктурой, приходите на Инновационный Форум, который будет проходить в Томске с 10 по 12 октября. А то, как мне показалось, мнение у Вас сложилось, а вот информацией Вы не располагаете.
Катерина   12 сентября 2008   ответить
Почитала я тут ваши диалоги... Честное слово, как дети малые))) Вроде образованные люди, столько грамот и дипломов! кто-то провоцирует, кто-то ведется.
удивленная   14 сентября 2009   ответить
М-да, лучше бы уж промолчала, а то весь образ созданный статьей испортила главная героиня)))))))). где уж тут европейская культура

Написать комментарий

Уважаемые пользователи. В связи с тем, что в последнее время наш сайт подвергся массированному нашествию спамеров, мы вынуждены запретить комментирование для незарегистрированных пользователей. Мы понимаем, что это делает комментирование неудобным, и работаем над тем, чтобы максимально упростить процесс регистрации.

Надеемся на вашу поддержку.

Регистрация | Вход для зарегистрированных пользователей

Просмотров: 3314 Рейтинг: +100.00 авторизоваться
Рубрики статей