ТОМСКИЕ ПОРТАЛЫБизнес|Красота и здоровье|Отдых, туризм|Город70Online Media - сайты и программы

Реклама на томских телеканалах

Таблица 1. Возрастные группы

Название телеканала

Адрес офиса, телефон

Аудитория

37 телеканал

ул. Герцена, 72б, 52-10-01

молодежь, подростки

Томск, государственная телевизионная компания

ул. Яковлева, 5, 65-35-66

от 15 до 50 лет

ТНТ-Томск

ул. Розы Люксембург, 4в, 51-68-24

4+

ТВ-2

ул. Елизаровых, 51а, 54-18-00

разновозрастная

СТС-Открытое ТВ

ул. Елизаровых, 53/2, 49-72-70

4+

Рен ТВ, РА «Алькасар-Томск»

ул. Розы Люксембург, 4в, 51-75-99

разновозрастная

НТВ, РА «Алькасар-Томск»

ул. Розы Люксембург, 4в, 51-75-99

взрослые

Томское маршрутное телевидение

пр. Ленина 30/2, 2, 21-70-77

пассажиры маршрутных такси

Данные предоставленны телеканалами. Качественные характеристики аудитории не предоставленны.

 

Таблица 2. Минимальная и максимальная стоимость проката 1 секунды

Название телеканала

Минимальная стоимость проката одной секунды видеоролика, руб.

Максимальная стоимость проката одной секунды видеоролика, руб.

37 телеканал

цена зависит от времени проката

цена зависит от времени проката

Томск, государственная телевизионная компания

58

210

ТНТ-Томск

30

200

ТВ-2

30

250

СТС-Открытое ТВ

30

290

Рен ТВ, РА "Алькасар-Томск"

8

25

НТВ, РА "Алькасар-Томск"

30

150

Томское маршрутное телевидение

Ролик в 10 секунд, показ в 10 маршрутах в течение месяца - 6500

Ролик в 30 секунд, показ в 10 маршрутах в течение месяца - 14500

 

Таблица 3. Минимальная и максимальная стоимость одного слова в "бегущей строке"

Название телеканала

Минимальная стоимость слова в «бегущую строку», руб.

Максимальная стоимость слова в «бегущую строку», руб.

37 телеканал

нет услуги

нет услуги

Томск, государственная телевизионная компания

90

90

ТНТ-Томск

нет услуги

нет услуги

ТВ-2

120; 87,5*

120; 87,5*

СТС-Открытое ТВ

120; 87,5*

120; 87,5*

Рен ТВ, РА «Алькасар-Томск»

25

25

НТВ, РА «Алькасар-Томск»

нет услуги

нет услуги

Томское маршрутное телевидение

нет услуги

нет услуги

* - при покупке пакета услуг на двух каналах ТВ-2 и СТС-Открытое ТВ (175 рублей)

 

Как сейчас продаётся реклама на вашем канале?

Надежда, рекламный отдел "ТВ-2":
- Сейчас с рекламой на телевидении очень сложно. Появилось много рекламных агентств, которые занялись демпингом. У нашей телекомпании нет дополнительных спонсоров, как, например, у ГТРК. А значит - нет возможности "демпинговать". Поэтому тяжело конкурировать.

Елена, менеджер по рекламе Рен ТВ, РА "Алькасар":
- Конечно, сейчас рекламу продаем меньше, чем в прошлом году. Но продажи есть! Как обычно самым популярным временем является прайм-тайм: с шести вечера до полуночи. И выходные дни.

Сергей, "Томское маршрутное телевидение":
- Начали работать мы совсем недавно, около трех месяцев назад. Начинать было, на удивление, не так уж тяжело. Сейчас пока на счет продаж затишье. Думаю, к сентябрю ситуация изменится. Наши рекламодатели – это, в основном, индивидуальные предприниматели в сфере услуг: владельцы сауны, гостиниц и магазинов одежды.

Анна ЛЯН



24 Августа 2009

Комментарии: 24

DaniilKhanin   24 августа 2009   ответить
А мне кажется рекламодатель стал более разборчив и перестал покупать все подряд. посмотрите, на то, как показывают свою аудиторию каналы, вот что такое аудитория 4+? или взрослые? ну разве так можно?

Так, что каналам надо задуматься, над тем, что действительно можно предложить клиенту. Очень в этом плане мне нравится ТВ2, но покупать рассыпуху по дню мне не интересно.
лиза   24 августа 2009   ответить
4+ - об аудитории "все люди с четырех лет". Именно с этого возраста человек начинает соображать, мыслить, реагировать на ТВ...
Надежда   24 августа 2009   ответить
Как девушка могла так записать «демпенговаться»??? Такого слова нет!!!!!! И я так не говорила!!!!
Отец Анатолий   25 августа 2009   ответить
Ну это ж Лян, что вы хотели....
sergmf   25 августа 2009   ответить
Прямо скажем статья бредовая.
Автор вы уж меня извините, но Вы просто не в теме, видимо. Я так понимаю, вы взяли прайс-листы (причем белые) и под словами "Реклама на томских телеканалах" из прайсов вытащили стоимость точечных прокатов. В связи с этим несколько вопросов.
1. Где сравнение по пакетным размещениям. Сейчас точку покупает разве что самоубийца или тот, кому это точечное размещение продали ушлые манагеры, желая снять с клиента побольше денег. Практически у каждого канала сейчас есть пакетные предложения. При этом пакеты включают в себя размещение не на одном, а например на ТРЕХ каналах. И это не у одного продавца рекламы на телевидении. В пакетных размещениях зашита скидка до 60-70%. Ну и вопрос к автору, что у нас со стоимостью за секунду происходит тогда?
2. Автор рассматривает чистый прайс без учета скидки, где анализ по объемным скидкам на каналах? Какая компания и когда, начинает давать разные объемные скидки (либо иные другие).
3. Почему бы автору не пообщаться с рекламодателями или с менеджерами по продажам на предмет того, насколько легко идут телекомпании на то, чтобы отойти от заявленного прайса и скидок.
4. Автор, Вы вообще в курсе, что клиент не секунды рекламы приобретает, а аудиторию, посему сравнение по секундам имеет весьма условное значение. Стоило бы провести анализ по стоимости за 1000 контактов. В этой связи сравнивать каналы первого и второго эшелонов просто глупо. Глупо даже сравнивать ГТРК и ТВ-2, поскольку разрыв по рейтингам и доле телесмотрения огромен (хотя в отдельных слотах и для определенной аудитории сравнение возможно).
5. Где анализ местных ниш? Не секрет, что ТВ-2, перешедший на самопрограммирование может продавать 9 минут рекламы, а Второй канал, ОРТ, СТС и прочие намного меньше. А все это очень сильно сказывается на цене. У одних возможности размещения высокие у других нет.
6. Анализ аудитории просто бредовый. 4+ это жесть, разновозрастная аудитория и того круче, пассажиры маршрутных автобусов - это вообще из другой классификации. То вы по возрасту сегментируете, то по месту нахождения. Придите уж к одному знаменателю и выделите ядро аудитории для каждого канала. Помните, что рекламодатель покупает не секунды (они ему не нужны), а аудиторию, вот стоимость доступа к аудитории и надо сравнивать, причем по различным сегментам.
7. Я не знаю, кто из вас неверно записал, то ли Надежда неверно сказала, то ли Анна неверно записала, но рекламные агентства не демпенгуют. В таблице рассмотрены не РА, а телекомпании. РА живут с маржи и если начнут демпенговать, не имея собственного рекламоносителя (телеканала), то просто ласты склеют. Демпинг на телерынке действительно происходит (возможно тут уместно даже определение ценовая войны), но происходит он не на уровне точечного размещения, а на уровне пакетных предложений. В этой связи обратите внимание на предложения Первого ГТРК Спорта, ТНТ НТВ и СТС ТВ-2. Тут рынок по цене просел весьма неплохо по сравнению с прошлым годом.
8. Насчет 4+, уверяю вас дети реагируют на телевизор уже в два года и даже раньше.

Вообщем, еще куча вопросов, но уже устал писать. Автору предлагаю в следующий раз задуматься прежде, чем кидать такой сырой материал. Кстати в таблице далеко не все предложения.
критик   25 августа 2009   ответить
отец Анатолий, к чему этот переход на личности? если уж и говорить о грамотности, или что Вы там имели в виду, то посмотрите прежде всего на себя, а потом уже критикуйте других.
Редакция портала   25 августа 2009   ответить
Отец Анатолий написал:
Ну это ж Лян, что вы хотели....

Мы принимаем критику, но просим не переходить на личности.


sergmf, спасибо, следующий обзор сделаем серьёзнее, особенно, если рукводство и начальники отделов будут иди на встречу и делиться данными.

DaniilKhanin   25 августа 2009   ответить
лиза написал:
4+ - об аудитории "все люди с четырех лет". Именно с этого возраста человек начинает соображать, мыслить, реагировать на ТВ...
скажите, какому рекламодателю нужна аудиторию от 4 скажем до 6 лет? Видимо очень ценная аудитория.
sergmf   25 августа 2009   ответить
4-6 слишком узкая сегментация, почему-тор у Jetix в пакете есть канал нишевый для дитев весьма юнного возраста, видимо, руковоство их совсем деньги на ветер бросает
DaniilKhanin   25 августа 2009   ответить
sergmf написал:
4-6 слишком узкая сегментация, почему-тор у Jetix в пакете есть канал нишевый для дитев весьма юнного возраста, видимо, руковоство их совсем деньги на ветер бросает
Я не сказал, что детские каналы не нужны, я спросил зачем на них рекламу размещать? на Николодиан нет рекламы. В общем скажите мне в томске компанию, которая хотела бы рекламироваться на детей
sergmf   25 августа 2009   ответить
на кабеле мало рекламы, потому как очень недавно начали мерит не эфирные каналы. До этого не было достоверный данных для медиапланирования. Если мне не изменяет память Гэллап запустил измерялку то ли в 2006 то ли в 2007 году. Я не очень пристально следил за той информацией, но на сайте самого гэллапа что-то было. Плюс п-моему в интервью с каким-то топом из Газпром-медиа я читал, что объем размещения рекламы на кабельных каналах за 2007 год в 2 раза вырос. Сегмент очень динамично растет.
Что касается детей, пара примеров.
Вам никогда не приходилось видеть бьющегося в истерике ребенка, который выбивал у родителей в магазине то, чего он хотел?
Дитё 4-х лет смотрит телек. При этом мама тусуется где-то недалеко и все прекрасно слышит. Ну и кто тут ЦА?
Можно вообще сегментировать аудиторию от контекста ну и т.д.
Вообщем аудиторию рекламодателей можно найти если задастся целью, плюс от сейлзов многое зависит.
sergmf   25 августа 2009   ответить
кстати, мне вот тут от кабельного канала какого-то пришло предложение, так что и в Томске подвижки есть.
DaniilKhanin   26 августа 2009   ответить
sergmf написал:
на кабеле мало рекламы, потому как очень недавно начали мерит не эфирные каналы. До этого не было достоверный данных для медиапланирования. Если мне не изменяет память Гэллап запустил измерялку то ли в 2006 то ли в 2007 году. Я не очень пристально следил за той информацией, но на сайте самого гэллапа что-то было. Плюс п-моему в интервью с каким-то топом из Газпром-медиа я читал, что объем размещения рекламы на кабельных каналах за 2007 год в 2 раза вырос. Сегмент очень динамично растет. Что касается детей, пара примеров. Вам никогда не приходилось видеть бьющегося в истерике ребенка, который выбивал у родителей в магазине то, чего он хотел? Дитё 4-х лет смотрит телек. При этом мама тусуется где-то недалеко и все прекрасно слышит. Ну и кто тут ЦА? Можно вообще сегментировать аудиторию от контекста ну и т.д. Вообщем аудиторию рекламодателей можно найти если задастся целью, плюс от сейлзов многое зависит.
странно воздействовать на маму через детский канал? почему нельзя сделать проще? почему на родителей детей надо воздействовать через ТВ? это же как пушкой по воробьям бить, точнее атомной бомбой - да зацепим, но можно было бы и попроще выбрать вариант.
Дубиковский   26 августа 2009   ответить
Ребята, вы прежде чем комментировать, загляните в рейтинги телеканалов и в описание того как они составляются.
Чтобы не было дебильных вопросов "Кому нужна аудитория 4+"
DaniilKhanin   26 августа 2009   ответить
Дубиковский написал:
Ребята, вы прежде чем комментировать, загляните в рейтинги телеканалов и в описание того как они составляются. Чтобы не было дебильных вопросов "Кому нужна аудитория 4+"
Слава, что за слова "дебильных вопросов"?
Видел я эти рейтинги и как составляются, только увы это ни как не влияет на то, как менеджеры продают канал - если они даже не могут объяснить мне почему этот канал лучше, чем другой, и почему это будет продавать
sergmf   26 августа 2009   ответить
DaniilKhanin написал:
странно воздействовать на маму через детский канал? почему нельзя сделать проще? почему на родителей детей надо воздействовать через ТВ? это же как пушкой по воробьям бить, точнее атомной бомбой - да зацепим, но можно было бы и попроще выбрать вариант.
А я что написал, что ТОЛЬКО через детский канал?
Или у нас теперь только одно направление воздействия в моде?
Или я где-то указал, что на родителей детей нужно воздействовать ТОЛЬКО ТВ?
Или у нас теперь при помощи медиапоказателе 4+ формируется рекламная компания на ТВ для четко определенной аудитории?
Открываю страшную тайну, запрашиваете у манагера данные по аудитории Женщины 20-40, например, и юзаете полученные показатели.
4+ это стандартный формат общих данных.
Насчет сейлзов, согласитесь это не проблема медиапоказателей, а проблема конкретной системы продаж на конкретном предприятии, я так понимаю вы не с теми менеджерами сталкивались. Мне редко, но попадались люди, которые внятно могли объяснить ответы на вопросы, которые я задавал, плюс могли доказать что-то на цифрах.
По поводу рейтингов не совсем понятно утверждение. Вы не доверяете данным с пиплметров?
DaniilKhanin   26 августа 2009   ответить
sergmf написал:
А я что написал, что ТОЛЬКО через детский канал? Или у нас теперь только одно направление воздействия в моде? Или я где-то указал, что на родителей детей нужно воздействовать ТОЛЬКО ТВ? Или у нас теперь при помощи медиапоказателе 4+ формируется рекламная компания на ТВ для четко определенной аудитории? Открываю страшную тайну, запрашиваете у манагера данные по аудитории Женщины 20-40, например, и юзаете полученные показатели. 4+ это стандартный формат общих данных. Насчет сейлзов, согласитесь это не проблема медиапоказателей, а проблема конкретной системы продаж на конкретном предприятии, я так понимаю вы не с теми менеджерами сталкивались. Мне редко, но попадались люди, которые внятно могли объяснить ответы на вопросы, которые я задавал, плюс могли доказать что-то на цифрах. По поводу рейтингов не совсем понятно утверждение. Вы не доверяете данным с пиплметров?
Зачем рекламодателю формат 4+? зачем я должен что-то объяснять продавцу рекламы?
По-поводу пипл-метров: сколько их в Томске? на сколько эта выборка является репрезентативной? и на сколько вообще целесообразно для конкретного рекламодателя размещаться на такую аудиторию с такой выборкой в конкретное время?

Иван   27 августа 2009   ответить
Вопрос. Есть ли независимые источники с исследованиями? Если кто знает, поделитесь инфой.
DaniilKhanin   27 августа 2009   ответить
Иван написал:
Вопрос. Есть ли независимые источники с исследованиями? Если кто знает, поделитесь инфой.
TNS измеряет - другое дело, что регионы мало интересны и инфы по ним, мало. Последняя информация была - 100 пиплметров в Томске, причем старые.
sergmf   28 августа 2009   ответить
1. Второй раз и последний. Формат 4+ это общий формат представления данных. Если рекламодателю нужно, то произведут сужение ЦА и выдадут данные в формате, например, женщины 20-40. Реальная возможность есть, мне приносили такие выборки, причем брал я их из двух источников и данные совпадали. Так что обвинить людей в подтасовке данных не могу.
2. Про продавца рекламы вообще не понял. К чему вопрос?
3. По моим данным пиплметров было что-то около 200. Насчет репрезентативности выборки. Блин, ну залезте в интернет и почитайте. Топ из Gallup в интервью говорил, что 50 пипл метров это минимум для выборки. Что касается такого количества на Томск, в более крупных города стоит примерно столько же. Вопрос вообще глупый, если вы знакомы с правилами формирования статвыборки то должны понимать, что при правильном её проведении и такого количества будет достаточно.
Последний вопрос вообще не понял, если вы про аудиторию 4+, то смотите пункт 1. Если вам нужно аудиторию сузить, смотрите тоже п.1. Возможность таргетирования есть, конечно она ограничена определенными пределами, никто вам не даст данные на женщин 25-30, вот для такой узкой выборки недостаточно пиплметров.
Регионы Gallup интересны, с чего такая уверенность, что не интересны, а инфы в сети предостаточно, ну а если еще и знакомые есть, то всегда можно попросить, мне и из Барнаула, и из Н-ска, и из Е-бурга и из Уфы кидали. Так что не вижу проблемы с получением данных, не больше, чем при обычном сборе инфы в сети.

Про старые пиплметры, где слышали?
sergmf   28 августа 2009   ответить
по поводу количества пиплметров ошибся, 75 пиплметров, объем выборки около 200 человек.
DaniilKhanin   29 августа 2009   ответить
sergmf написал:
1. Второй раз и последний. Формат 4+ это общий формат представления данных. Если рекламодателю нужно, то произведут сужение ЦА и выдадут данные в формате, например, женщины 20-40. Реальная возможность есть, мне приносили такие выборки, причем брал я их из двух источников и данные совпадали. Так что обвинить людей в подтасовке данных не могу. 2. Про продавца рекламы вообще не понял. К чему вопрос? 3. По моим данным пиплметров было что-то около 200. Насчет репрезентативности выборки. Блин, ну залезте в интернет и почитайте. Топ из Gallup в интервью говорил, что 50 пипл метров это минимум для выборки. Что касается такого количества на Томск, в более крупных города стоит примерно столько же. Вопрос вообще глупый, если вы знакомы с правилами формирования статвыборки то должны понимать, что при правильном её проведении и такого количества будет достаточно. Последний вопрос вообще не понял, если вы про аудиторию 4+, то смотите пункт 1. Если вам нужно аудиторию сузить, смотрите тоже п.1. Возможность таргетирования есть, конечно она ограничена определенными пределами, никто вам не даст данные на женщин 25-30, вот для такой узкой выборки недостаточно пиплметров. Регионы Gallup интересны, с чего такая уверенность, что не интересны, а инфы в сети предостаточно, ну а если еще и знакомые есть, то всегда можно попросить, мне и из Барнаула, и из Н-ска, и из Е-бурга и из Уфы кидали. Так что не вижу проблемы с получением данных, не больше, чем при обычном сборе инфы в сети. Про старые пиплметры, где слышали?
и так, как рекламодатель отвечаю, в данной статье приведен формат аудиторию 4+ это означает что все кому не лень, но сколько целевой аудитории на данном канале не знает ни кто, ни сам канал ни гэлоп. Опять таки как рекламодатель я не хочу ничего объяснять продавцу рекламы, я хочу чтобы мне объясняли, надеюсь это понятно.

По первому образованию я физик-теоретик, и хорошо знаком со статистикой, так, что могу сообщить вам 75 пиплметров (старые это которые не персонализированы внутри семьи) не могут давать нормальных показаний для 500 000 города. Слишком велика будет погрешность, причем если статистику еще и резать по каналам.

То, что кто-то может мне дать данные по аудитории женщины от 25-35, к примеру, то почему мне ее не дает ни один манагер в томске (я ее требую). Зато мне говорят что их аудитория это люди со средним и выше среднего доходом.

По поводу геэлопа и интереса к регионам - пока у нас 75 пиплметров интереса к нам нет, пока гелоп или еще кто-то не дает статистики более подробной и понятно - регионы не интересны.

И еще в качестве резюме, почему я своим клиентам могу обосновать статистику сразу кто посещает мои сайты, объяснить как я ее получил и тп, и привожу выборку на основании опроса не 75 пиплметров а 15000 человек, это норма - а в ТВ, Радио и тп нет?

И еще раз уточняю - я возмутился формулировкой 4+ она никому не интересна, вы даже сами это подтвердили, но почему-то упорно мне, что-то доказываете. Вы считаете эту инфу полезной? или ее надо употреблять потому что стандарт? когда же вы рекламисты начнете о рекламодателях думать, а не о себе? Мне как рекламодателю (дада, я и в такой ситуации выступаю) плевать хочется на ваши стандарты - я хочу вкладывать деньги и получать отдачу, а не тратить их на мифические 4+.
sergmf   30 августа 2009   ответить
Понятно, хех... как это обычно бывает, дискуссия перешла в русло "дурак, сам друка", "а у меня образование крутое и вообще я дока". Ну, у меня два высших образования (не в самых слабых вузах страны), кандидатская за плечами, куча дипломов о переквалификации и что из этого? То, что вы физик-теоретик еще не аргумент. Особо мне нравится ваша манера набрасывать свои смыслы на мои слова. Посему мой последний пост.
1. Я никогда, никому ничего не доказываю уже года 2 или три. В форумных холиварах, а тема из этого разряда, доказать что-то просто нереально. Вы сейчас похожи на моего руководителя. Буквально пару дней назад насчет интернет-рекламы к нему в очередной раз заходил и статистику ему показывал и диаграмки рисовал, ан нет, "эту статистику, каждый может сам нарисовать", вот и пойди объясни ему, что такое мягко скажем сложно осуществимо. :)
2. 4+ действительно не интересна рекламодателю, потому в конкретной работе с клиентом (по крайней мере со мной) телевизионные менеджеры приносили мне данные по суженной аудитории, которая меня интересовала. Если вы мне пытаетесь доказать, что у меня галлюцинации были, то я вам не поверю. При этом данные были из двух источников (конкретно Томская Медиа Группа и Алькасар), в обоих случаях данные совпали до запятой. 4+ это формат общих данных, которые дают НЕ Рекламодателю, а используют для решения круга вопросов, которые к конкретным продажам и медиапланированию не относятся. Так что если принесли вам 4+ просите данные по своей ЦА и они появяться.
3. Я в своей карьере находился по обе стороны баррикад и на сегодняшний момент на стороне заказчика тружусь, и когда я прошу людей принести мне данные определенного формата (по своей ЦА), то они почему-то это делают, а у вас это как-то не выходит. Не знаю, в чем тут дело, видимо волшебство какое-то.
4. Тратить свои деньги вы можете, как хотите, но если не судьба спросить то, что вам нужно, прекрасно зная, что уровень подготовки среднего манагера по рекламе ниже плинтуса, то тут уж стоит винить не мифических рекламистов (лестно, конечно, что вы меня в их число включаете, но сейчас я тружусь в чуть иной сфере), а себя самого.
5. Про пиплметры спорить не буду, у самого ряд вопросов есть, но могу сказать, что опыт использования медиапоказателей в г. Томске в четырех последних рекламных компаниях меня вполне удовлетворил, собственно как и мое руководство.
6. По поводу интереса. Тоже спорить не буду. Пробивать лбом железобетон не стремлюсь, железобетон сильнее это точно.
7. И еще раз начет данных, которых Вам не дают. Ну, что могу сказать, видимо, заговор вокруг Вас. Помниться когда я начинал манагером работать, через полтора года данные Gallup появились, всем своим клиентам я приносил данные под их аудиторию, более того каждый клиент получал от меня посткампейн, где мог проследить каждый свой прокат и его попадание в ЦА, сумму набранных пунктов рейтинга, аффинити и т.д и т.п. Никто меня особо не просил этого делать, да и коллег моих тоже. Поступал так далеко не я один. Почему Вам с людьми не везет не знаю, когда я прошу что-то сделать, сейлзы обычно делают. Х.з почему у вас иначе. Может просите не так?
8. По поводу Gallup кстати, видимо они и Москву не любят, раз у них на 10-и миллионник всего 550 пиплметров стоит. Когда же у них данные по телесмотрению перед выборами покупают (собственно это чуть ли не самые большие деньги, которые они зарабатывают), то, видимо, у нашего государства нет больше никакой другой статистической базы, как только Gallup с его небольшим количеством пиплметров. К чему бы это?
9. Насчет объяснять не объяснять. Позиция понятна. Никто ж вам не навязывает не характерное для вас поведение. Если для вас кроме категорий "должен" - "не должен" других нет, то, что уж тут. Я через продажи прошел и потому мне не зазорно с людьми общаться. Я прекрасно знаю, чего хочу и четко это требую. К тому же я прекрасно знаю, что на томских медиапредприятиях уровень подготовки менеджеров по продажам очень низок. Поэтому я давно уже разуверился в том, что мне сразу все принесут и все объяснят... Для меня приходящий ко мне манагер - это потенциальный источник информации, как по рынку вообще, так и по своему специфическому рынку. Но сие есть мое ИМХО...

Ну и последнее, если вы потрудитесь прочесть мой первый пост, то увидите, что я формулировку 4+ критикую, но критикую не саму по себе, а лишь потому, что автор статьи не удосужилась взять точные данные по аудитории по каналам (а это сделать можно достаточно легко, сформулировав грамотный вопрос в маркетинговые службы телекомпаний или их продавцов).

Засим прощаюсь можете дальше отвечать, но честно скажу дискуссия меня утомила. Когда по пятому разу объясняешь одно и то же появляется странное ощущение Deja Vu.
DaniilKhanin   1 сентября 2009   ответить
Вот статья про пиплметры и что они считают

В России два народа — один явный, другой тайный. Явный народ не любит ТВ. Смотрит, но не любит. Все соцопросы показывают: людям осточертели скандалы, опротивели похабщина и жестокость, кровь, пошлость, идиотский юмор, извращения. А все рейтинги (народное волеизъявление) показывают, что людям нравится именно это.

У людоедства огромный рейтинг, у педофилии зашкаливает. Кто же эти любители дряни? Кто этот тайный народ, из чьих голосов складывается рейтинг? Ведь ТВ показывает нам, как жить. А теленачальство решает, что показывать (ориентируясь на рейтинг). Нам говорят: “ТВ такое, потому что мы такие”. А какие мы?

Мы вроде бы хорошие. Нас возмущает то, что показывают.

Как же это: ТВ такое, какие мы. А мы не такие, как ТВ. Что-то тут не так.

Соцопрос — это ответы случайных людей.

ТВ-рейтинг — ответы совсем не случайных.

Рейтинг — это чей-то выбор. Чей? Оказывается, есть анонимные постоянные эксперты.

Отбор экспертов ведет специальная всемирная организация “Гэллап Медиа” (там утверждают, что по случайной выборке).

Сколько их, этих экспертов? Кто они?

* * *

Если у некой передачи рейтинг 10 процентов, то люди думают, будто ее смотрели 10 процентов зрителей (для Москвы это миллион человек). Но это не совсем так.

Рейтинг подсчитывает “Гэллап Медиа” с помощью пиплметров.

Пиплметр — специальный прибор, который подключен к телевизору. Он фиксирует: что именно смотрят в данный момент и кто именно смотрит.

Сколько же этих пиплов, чьи предпочтения решают и что показывать, и что из показанного нам нравится? Сколько их на 10—12 миллионов москвичей?

На весь мегаполис всего 550 пиплметров — 550 квартир.

Сложная система подсчета учитывает пол, возраст и ряд других данных. Это позволяет экстраполировать данные, полученные с помощью приборов в трехсот квартирах, на все население Москвы. Статистика считает, что полученные таким образом данные достаточно точно соответствуют реальному положению вещей.

Если эксперты (в среднем) такие же люди, как все, то их выбор — это выбор среднего человека, посредственности. И это было бы еще не так плохо, хотя ориентироваться лучше на вершину, а не на середину.

В стране три нобелевских лауреата и 11 миллионов алкоголиков и наркоманов. Выбирая среднее, с гарантией получаешь эксперта-алкаша. Нобелевский лауреат пользуется в мире высочайшим авторитетом, а в глазах рекламодателей он в тысячу раз меньше статистической ошибки. И это правильно, потому что он ничтожный покупатель стиральных порошков, он не нужен.

Но упомянутые эксперты даже не средние. Они — не такие, как все.

Вербовка

Когда интервьюер (случайно) приходит к вам впервые, его задача определить: годитесь ли вы (ваша семья), чтобы в вашей квартире появился пиплметр? подходят ли ваши параметры. Но о приборе он пока ни слова.

Сперва всего лишь анкета. И предварительный вопрос: “Работаете ли вы в прессе, в сфере рекламы и PR?” Если да, анкетирование будет прервано решительно и сразу. Следующих вопросов вы не услышите.

Соглашаются ответить приблизительно 60 процентов. 40 по разным причинам отвечать отказываются.
По моей просьбе могущественное швейцарское издательство (более 200 газет и журналов по всему миру) несколько месяцев пыталось узнать, как этот рейтинг делается в Европе. Ни в Швейцарии, ни во Франции, ни в Германии сведений им не дали, стандартную анкету не показали.

Они смущенно сообщили мне о своей неудаче, добавив, что в ход были пущены даже личные связи, — не помогло. Военную тайну легче узнать. Но мы узнали.

Вот вопросы анкеты:

1. Постоянная ли у вас квартира?

2. Какие каналы ТВ принимаются?

3. Как часто смотрите? (От одного до семи дней в неделю.)

4. Как долго в день? (От “менее одного часа” до “более девяти часов”.)

5. Какие каналы смотрите?

6. Сколько раз в день смотрите и в какое время суток?

7. Сколько у вас телевизоров? Цветные ли? С пультом ли? С телетекстом ли? Какие антенны? Какие кабели?

И только в конце, на 10-й странице анкеты, напечатан текст, который должен произнести интервьюер: “В заключение — несколько вопросов для статистики о вас и о вашей семье”.

Там же — инструкция: “Интервьюер! Крайне внимательно заполняйте таблицу. Начинайте заполнение с самого младшего члена семьи, затем задайте те же вопросы о втором по старшинству члене семьи и т.д. Убедитесь, что респондент не забыл учесть себя, детей с нуля лет, пенсионеров и всех, кто с ним проживает и ведет совместное хозяйство”.

Как вам нравится учет “детей с нуля лет”? Интересно, какие каналы смотрит грудной?

Вот вопросы о семье:

1. Пол, возраст, образование, работа и занятость.

2. Кто глава семьи? Чей доход больше? Кто решает, что купить?

3. Отдельная ли квартира? Есть ли дача?

4. Есть ли телефоны, факс, пейджер, Интернет?

5. Каково материальное положение? (От “не хватает на еду” до “в средствах не ограничены”.)

6. Какая часть семейного бюджета уходит на еду и коммунальные услуги? (От “меньше четверти” до “более трех четвертей”.)

7. Каков доход в месяц на члена семьи?

Что же секретного в этих вопросах? А именно то, что в них нет ничего человеческого.

Ничего неизвестно о морали этих экспертов, чьи предпочтения формируют телепрограмму. Об их доброте, любви к детям. Все вопросы анкеты тупо материальны. Только деньги. Ни ума, ни души, ни чести, ни совести.

По сути — эти люди воспитывают наших детей. Они определяют, что показывать народу с нуля лет. Их отбирают по деньгам, а потом они формируют духовность.

После анкетирования вам предложат пиплметр. Вот текст, который должен наизусть (непринужденно) произнести интервьюер на прощание: “Кстати, в ближайшие дни мы начинаем очень интересное и важное исследование по изучению вкусов телезрителей. Результаты нашего исследования получат все российские телеканалы. Благодаря Вашим ответам они смогут решить, когда и какие передачи показывать. Опрос проводится с помощью специального прибора, который называется телеметр.

(Это для красоты. Между собой все телевизионщики говорят “пиплметр”. — А.М.) Телеметр подключается к телевизору и автоматически фиксирует, какой канал и какую передачу смотрит человек. На пульте телеметра есть персональные кнопки для каждого члена семьи. Когда вы включаете телевизор, вам просто нужно нажать на вашу персональную кнопку, чтобы телеметр мог “узнать”, что это именно вы смотрите телевизор. Больше ничего делать не нужно. Это настолько просто и интересно, что в исследовании часто участвует вся семья, включая детей с 4 лет. В качестве вознаграждения каждая семья, участвовавшая в опросе не меньше года, получает подарок…”

Всем предлагают поставить пиплметр, но соглашаются приблизительно 40 процентов (из тех 60, которые согласились отвечать).

Через некоторое время им звонят по телефону: “Не передумали?” И оказывается, что две трети передумали и ставить прибор не хотят. Остается треть от тех 40 процентов от тех 60 процентов, что согласились отвечать.

А когда мастера приезжают устанавливать прибор, еще значительная часть согласившихся отказывается в последний момент.

В конце концов на пиплметр соглашается 5 процентов. Люди особенные. Если 95 процентов отказываются, значит, 5 процентов согласившихся резко отличаются от подавляющего большинства.

Статистика стабильна (и в России, и везде): несмотря на все приманки и подарки, только 5 процентов опрошенных соглашаются поставить у себя пиплметр. Только среди них выбираются “эксперты”, которые нажимают кнопки, а мы узнаём, что нравится “народу”.

Жизнь с прибором

На всю Москву — 550 семей. Кто эти люди? Их имена держатся в тайне. Им гарантируют анонимность.
Эти 550 семей постоянны. Некоторые живут с прибором долгие годы. Что с ними происходит? Если им уже давно все отвратительно, то, может быть, они включают, регистрируются, но не смотрят, сидят в соседней комнате? Но если они перестанут включать — у них отнимут прибор, призы. Значит, они смотрят не как зрители, а как наемники.

Их вкус опускается, их восприятие нарушено. Привычка смотреть пакости превращается в потребность и оборачивается спросом на пакость.

Психологи по нашей просьбе описали (предположительно) такую личность.

Вряд ли согласится на пиплметр профессионально успешный, активно работающий, хорошо зарабатывающий. Вряд ли согласится тот, кто ходит в кино и театр, имеет дачу, любит копаться в огороде… Люди, живущие насыщенно, любящие близких, друзей, природу, скажут “нет”.

Должна быть некая пустота в жизни. Эту пустоту и займет пиплметр.

Ущербный, одинокий (есть люди, которые одиноки даже в своей семье), нереализовавшийся, пытающийся доказать себе и миру, что он чего-то стоит, согласится гораздо скорее. У него в жизни ничего не выходит, а тут — к нему пришли, его мнение важно для телеканалов! Теперь он будет влиять на то, что смотрит вся страна.

Человек даже не сознает, что соглашается на резкое, интенсивное вмешательство в личную жизнь. Он соглашается на тотальный внешний контроль своего поведения. И — своего образа мыслей (скажи нам, что ты смотришь, и мы узнаем, кто ты).

* * *

У многих людей свобода рождает тревогу. Им трудно выбрать самостоятельное поведение, их угнетает необходимость сделать выбор. Они предпочитают, чтобы решали за них.

Пиплметр резко уменьшает степень свободы — уменьшает их тревогу.

Появившись в квартире, он вводит кучу правил. Надо нажимать дополнительные кнопки, надо фиксировать каждый уход от работающего телевизора (на кухню, в туалет). Надо фиксировать каждое возвращение… Надо смотреть столько часов в день, сколько вы обозначили в анкете, и столько дней. А если вы несколько дней пропустите — вам позвонят и спросят, что случилось?

Согласившимся объясняют правила поведения. Просмотром считается нахождение в комнате с работающим телевизором. Входишь в комнату — нажми кнопку, зарегистрируйся. Выходишь даже на малое время — нажми.

Если, не выключив телевизор в комнате, вы на кухне включите другой, автоматика зарегистрирует нарушение. Но мучения окупаются: каждый раз, как включаешь, — прибор здоровается. Каждый раз, как регистрируешь уход, — прощается.

Положим, человек, заполняя анкету, сказал, что имеет постоянную работу. Если он начнет смотреть телевизор днем, то вскоре последует звонок: “Вы больны? Вас уволили?”

Их не интересует ваше здоровье, судьба. Но если вы перестали зарабатывать — вы не покупатель, вы больше не нужны.

Тот, кто согласился на пиплметр, моментально и без труда вписался в социум.

Эти люди с большим интересом изучают телерейтинги, публикуемые в газетах и журналах, и сравнивают с собой. Это очень быстрая и сильная обратная связь: “Я смотрю то, что все. Мне спокойно”. А если подопытный обнаруживает, что смотрел “не то”, он начинает чувствовать себя диссидентом. Это плохо, это тревожно. Он торопливо подстраивается к большинству. И скоро новичок демонстрирует единение с “народом” (с такими же, как он, “пятипроцентниками”).

А прибор красивый, ни у кого из знакомых такого нет.

А какие красивые подарки: кофемолка, электромясорубка, пароварка, соковыжималка, пылесос, утюг. (Ни книг, ни картин, ни музыки — ничего духовного.) И год за годом награда за хорошее поведение все лучше, все дороже. Только нажимайте кнопки аккуратно и регулярно.

Подключенные к прибору нажимают кнопки (за кофемолку!) и — диктуют человечеству.

Человек-приставка

Удалось встретиться с одной из них (это было самое трудное, ушло несколько месяцев). Ее жизнь подключена к пиплметру уже 10 лет. 10 лет жизни с прибором.

— Сколько смотрите?

— Немного, примерно 5 часов в день. Но в субботу и воскресенье — с утра до вечера.

— А ночью?

— Часто и ночью. Порно я смотрю редко, чаще муж.

— А как вы согласились?

— Ну, прибор — что-то новое в жизни. Поздравляет с днем рождения. Каждый год дарят подарки. Кто в гости приходит — тоже очень хотят… Рейтинги читаем в “ТВ-Парке”. Чувствуем большое удовлетворение, что наш голос учтен. Мы — одни из ста, кто решает!

— Почему из ста?

— Мне кажется, что всего сто квартир на всю Москву оборудовано.

— Что смотрите?

— Развлекательные. Криминальные не люблю — ужас, хотя очень интересно. (Это типичный случай — “ужасаюсь, но смотрю”. — А.М.) Когда родился первый ребенок — стала меньше смотреть, а муж по-прежнему.

Ну и я смотрела, пока ребенок спит и т.д., жертвовала сном. А когда родился второй…

— Стали меньше смотреть?

— Нет, мы же чувствуем ответственность. Нам же не просто так его поставили. Мы должны оправдать ожидания. Муж, правда, не хотел, его раздражало, но потом он смирился.

— Но ведь прибор ставят только в случае согласия всех членов семьи?

— А это другой муж. Первый был согласен. А потом, когда я вышла замуж за второго, он некоторое время бунтовал…

Неудивительно, что новый муж моей собеседницы некоторое время бунтовал, — видимо, никак не мог привыкнуть регистрировать свои внутриквартирные походы по разным нуждам. И очень интересно, что прибор устоял. Он оказался крепче, чем… или, во всяком случае, приносит ей больше удовлетворения. И она, похоже, не очень заметила, что муж сменился. Главное — прибор остался. А вот если б она не вышла немедленно за другого, прибор бы у нее отняли, ибо изменился бы состав семьи.

Эти люди ценят подарки, ценят загорающиеся на экране приветствия и поздравления, им нравится зависть гостей и сам прибор.

Когда из этих 550 семей (а моя собеседница была огорчена, что их, оказывается, не сто, а 550; чем уже круг, тем больше гордость) кто-то выбывает (умер, переехал в другой город), прибор устанавливается в схожей по параметрам новой семье.

Новый нажиматель кнопок вступает в анонимное, но прочное сообщество и пристраивается к его вкусам. Так новенький продавец начинает воровать, чтобы быть как все.

Выбирают случайных, но из очень необычных.

А глубокомысленные специалисты, и легкомысленные журналисты, и великие начальники главных каналов постоянно употребляют выражения “народ предпочел”, “зрители предпочли”. Не знают, что их главный аргумент (рейтинг)… произведен не народом, а пятипроцентным слоем… больных? Нет, так сказать мы не решимся. Хотя было бы очень интересно отдать в руки психологов нескольких многолетних сожителей пиплметра.

Представьте глубокомысленных аналитиков с чужой планеты. Эти марсиане — сами по себе умные и опытные, — прилетев на Землю и случайно приземлившись на территории тюрьмы, сделали бы очень печальные выводы о землянах.

Оказалось бы, что люди живут в очень тесных комнатах с маленьким окном под потолком; два раза в день слуги им приносят отвратительную еду, а эти бездельники играют в карты, чешутся, издеваются друг над другом.

Вероятно, все они извращенцы, так как ни одной женщины в комнатах нет.

…Эти особые “пятипроцентники” влияют на то, что смотреть детям, женщинам, девушкам и — с нулевого возраста.

Они — не духовная элита. Важно не только, что они — “пятипроцентники”, важнее, что они — из низших пяти процентов. Заведомо не аристократы духа, а плебеи, по “девять и более” часов таращащиеся в ящик. (Для справедливости: если аристократ и попадет в “550 семей”, то он там будет в таком меньшинстве, что его мнение не повлияет на рейтинг. Мнение аристократа вообще не повлияет, поскольку окажется меньше, чем погрешность.)

Есть ли в числе живущих с прибором академики, доктора наук, талантливые врачи, добрые учителя?

Какие вопросы надо задать, чтобы что-то узнать о личности? Нам важно, чтобы на программы ТВ влиял добрый, справедливый, чуткий, мудрый. Если мы просим совета, то у кого? Уж конечно, у хорошего человека. А нам отбирают советчиков по доходу и числу телевизоров.

Есть люди творческие. Они производят науку, культуру, искусство. И прежде нация ориентировалась именно на это меньшинство. На законодателей вкуса, стиля. Мысли и взгляды духовных лидеров перенимала интеллигенция, молодежь, а в редчайших случаях (Пушкин, Высоцкий) — вся нация.

А теперь наше население ориентируется на меньшинство маргиналов. Это путь к безвременной кончине. Если кто-то еще помнит книжку Жюля Верна “Пятнадцатилетний капитан”, то там был аналогичный случай. Был хороший корабль, хороший компас и хороший топор. Но когда бандит подсунул хороший топор под хороший компас, то совмещение этих отличных предметов так изменило курс корабля, что он приплыл к дикарям. К людоедам.

Допустим, что от опросов отстранены те, кто не курит и не пьет. В этом случае обнаружится стопроцентно положительное отношение к табаку и алкоголю — просто потому, что отказавшиеся не участвуют. Значит, с точки зрения опроса их просто нет. А разве не они — лучшие?

Каналы, выходит, пристраиваются к вкусам, к морали, к уму пятипроцентной публики. Такой, мол, народ; мы вынуждены это показывать, потому что народ этого хочет.

Эти люди, выбранные не из всего народа, а из очень особенных пяти процентов, — люди слабые, внушаемые, управляемые.

Согласившись на прибор, они проявили внушаемость и пассивную подчиняемость — симптомы невротика, который берет прибор, чтобы убежать от свободы. (Нормальный человек не станет терпеть, чтобы с ним по многу раз в день здоровался электрический чайник.)

Рекрутирование в эксперты идет по возрасту, полу, доходу. Но не идет ни по психике, ни по морали.

Человеческие качества не учитываются вообще. Значит, Чикатило (пока его не поймали) очень подходит, и он, конечно, согласился бы.

Не ставится задача выбрать среднее количество добрых, умных.

Рейтинг не знает разницы между добрым человеком и убийцей, ибо по возрасту, доходу они одинаковы.

В оценке вина мы полагаемся на мнение дегустатора-специалиста. Мало ли, что большинство пьет бормотуху; а нам дайте марочное, сухое… В оценке ТВ полагаемся на ненормальных. Сначала отбираем придурков, а потом ориентируемся на мнение “большинства” из них.

Кто эти люди, влияющие на телепрограммы для ста сорока миллионов? Этих выборщиков выбрали не мы. И выбрали их не за вкус, ум, знания, высокие человеческие чувства. Их выбрал кто-то, по анкетным параметрам — возраст, пол, доход. Их выбрали как будто бы случайно. Но теперь мы знаем, что это не случайные, а особенные люди.

Что происходит с этими выборщиками от сознания своей избранности, от невероятной (если они ее понимают) ответственности — выбирать за Россию? Что происходит с ними от страха, что если они нарушат правила, у них отнимут красивый прибор, который они так полюбили? Что с ними происходит от постоянного сидения у телевизора?

С кем поведешься…

“Пятипроцентники”, формируя программу ТВ, делают себе подобными всех, кто смотрит.

Можно ли остаться нормальным, если ежедневно смотришь и слушаешь дураков, психов, уродов?

В психиатрической больнице врачи постепенно становятся психами. Хотя их защищают знания, опыт, понимание, что они имеют дело с больными. Дети, сидящие перед экраном, на котором ежедневно скачут психи, не защищены ничем.

Наверное, эти люди, эти 550 домохозяйств, обидятся: мол, на самом деле мы добрые, совестливые, у нас глубокие и тонкие человеческие чувства.

Может, и так. Вот передо мной анкеты возможных кандидатов в эксперты.

Первый окончил филологический факультет университета, учитель русского языка и литературы, ему 54 года, женат, двое детей, мягкий, добрый, отзывчивый, сам о себе он говорит, что всегда был ласковым, нежным, заботливым и совершенно беззащитным.

Второй — 40-летний заведующий мастерскими, прекрасный семьянин, женат, двое детей, в свободное время помогает поддерживать порядок на улицах — он дружинник, внештатный сотрудник милиции.

На счету у первого около 70 жестоко убитых детей и женщин, его фамилия Чикатило. Второй — Михасевич, 36 жестоких убийств.

А вот еще:

Константин, 40 лет, служил в армии, окончил машиностроительный техникум, дважды женат, дочь от первого брака, характеризует себя “застенчивым, имеющим высокие человеческие чувства”. В течение длительного времени разрывал могилы и совершал половые акты с трупами. Суд признал его невменяемым и направил на принудительное лечение в психбольницу.

Григорий, 35 лет, служил в армии, водитель, женился в 23 года, имеет сына. Совратил 8-летнюю падчерицу и в течение 5 лет регулярно… Жена утверждает, что не знала. Осужден, отбывает срок.

Это моя случайная выборка из докторской диссертации судебного психолога-эксперта. В диссертации есть раздел “Особо жестокие убийства” — 253 человека от 14 до 50 и старше. Более половины к моменту ареста жили в браке, 80 процентов — в отдельных квартирах и личных домах. Более трети (уже будучи арестованными за убийства) получили положительные характеристики с места работы.

Эти люди с нами работают, ездят рядом в метро, дружат, покупают игрушки детям, и только случайно, когда они попадаются, мы понимаем, что у них в душе и в голове что-то не то.

Нет ли таких в числе тех, кто живет с прибором? Не они ли заказывают музыку? А платим (расплачиваемся) мы.

Рейтинг не знает разницы между добрым человеком и убийцей, ибо по возрасту и доходу они одинаковы.

Чужие

Суть открытия именно в этом.

Не Кремль и не народ, не рекламодатели и не руководители телеканалов, а именно неизвестно кто (из 5-процентного слоя обделенных жизнью психов) решает, что будет смотреть нация.

Решают те, кому мы (увидев, что им нравится) не доверили бы и котенка, а уж тем более ребенка. Те, от кого мы старались бы держаться подальше. Те, среди которых, очень вероятно, есть скрытые, а может быть, и практикующие маньяки.

Согласных жить с прибором — 5 процентов, а гомосексуалистов — 10—15, то есть вдвое-втрое больше. Но геев не считают нормой. (Все население планеты, в том числе геи, живут потому, что нормой является другая ориентация.) Если бы голубое меньшинство вдруг стало бы решать за всех, что смотреть, как жить…

Во всех странах, где работают пиплметры, на прибор соглашаются примерно 5 процентов. Следовательно, всюду “эксперты” — случайной выборкой! — рекрутируются не из всего народа, не из большинства, а из очень маленького и очень странного меньшинства.

Лучше бы решали вершины ума и души, чем болото. Да, святых мало, но именно поэтому их надо показывать. Кажется, они есть — люди, о которых точно известно, что они мудры и не ищут личной выгоды. Если ж нет святых и гениев, если нет (во всей России?) бескорыстных, умных и добрых людей, то пусть программы выбирают хотя бы просто душевно здоровые, просто нормальные. Анкета должна сперва выяснять человеческие качества, а уж потом денежные обстоятельства. Стиральному порошку все равно, покупает ли его милая мама или злобная стерва (деньги те же). А вот от выбора кино надо стерву отстранить. Так ей и сказать: “Отвали, моя Черешня!”
Но даже “среднее” наше мнение в 20 раз весомее, чем мнение “пятипроцентников”, — это арифметика. А решают они.

Вот откуда отвращение большинства. На экране чужой выбор....

Написать комментарий

Уважаемые пользователи. В связи с тем, что в последнее время наш сайт подвергся массированному нашествию спамеров, мы вынуждены запретить комментирование для незарегистрированных пользователей. Мы понимаем, что это делает комментирование неудобным, и работаем над тем, чтобы максимально упростить процесс регистрации.

Надеемся на вашу поддержку.

Регистрация | Вход для зарегистрированных пользователей

Просмотров: 11961 Рейтинг: -48.07 авторизоваться
Рубрики статей